Stoeger x50

Описание: ППП, PCP, СО2, МК, К. Пневматические винтовки.

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#41 WIT » 27.02.2015, 17:59

Спасибо за советы! Обязательно все проверю

dimon84
Старые
dimon84
Старые
Репутация: 31
Сообщения: 3798

#42 dimon84 » 27.02.2015, 21:09

WIT, не ломай винт! Виталий ведь прав - на заводе всё-таки продумали конструктив винтовки, не надо кардинальных "запиливаний".- перебрать, убрать заусецы и т.д. :)

Spas13K
Опытные
Spas13K
Опытные
Репутация: 3
Сообщения: 937

#43 Spas13K » 27.02.2015, 23:04

dimon84 писал(а):на заводе всё-таки продумали конструктив винтовки,
Я к сожалению упустил модель винтовки, на очень хочу узнать, что за винт такой, в который не надо лазить после завода? :shok: :shok: :)
Я вижу, куда я смотрю.

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#44 WIT » 28.02.2015, 07:59

dimon84 писал(а):WIT, не ломай винт! Виталий ведь прав - на заводе всё-таки продумали конструктив винтовки, не надо кардинальных "запиливаний".- перебрать, убрать заусецы и т.д. :)
Ничего ломаться не будет! В любой момент можно поставить родной поршень - его не собираюсь точить или пилить, для этого будет поршень Хантер 1250! Просто хочу получить размеры компрессора как у гамо Хантер 1250 (больше на 2мм.) и посмотреть что из этого выйдет. А винтовка у меня Stoeger x50.

Добавлено спустя 2 часа 29 минут:
Для справки размеры компрессора: 29х116-стажер, 29х118 гх 1250.

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4403

#45 ADF » 01.03.2015, 05:08

2мм хода абсолютно не стоят колупаний.

Сейчас сплошь и рядом наи6арот: в некоторой степени де-форсируют пружинные винтовки, настраивают в оптимум (перепуск, масса поршня) и получают существенное улучшение кучности. Один небезызвестный товарищь, обитающий на ганзе, из 1250 делал спортивный винт: из доработок в цивле прочих было де-форсирование до 20 дж. Пришел на соревнования (кажется это был фтыбр) и всех этой штукой эпично порвал :cool:

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#46 WIT » 01.03.2015, 11:41

Согласен с вами полностью насчет кучности и соревнований. Но цели диаметрально противоположные: Хочу поднять мощность для пули 0,87гр. без потери существующей кучности. А требуется получить альтернативу мелкашке на дистанции до 50м. В конечном итоге если цель не будет достигнута - верну всё обратно и успокоюсь))))

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Заодно будет опыт для других. В интернете находил много идей по увеличению хода поршня именно на этой винтовке, а реальных опытных результатов нет - только теория.

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 5005

#47 Сергей » 01.03.2015, 12:52

Альтернатива мелкашке - это тогда какой-нибудь пцп должен быть в каком-нибудь послепаповском калибре. Для ппп при разгоне начинаются определенные эффекты влияющие на кучность, их потому и дефорсируют.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#48 WIT » 01.03.2015, 14:43

ПЦП цены сумашедшие

RGrey
Старые
RGrey
Старые
Репутация: 8
Сообщения: 1196

#49 RGrey » 01.03.2015, 17:36

WIT писал(а):А требуется получить альтернативу мелкашке на дистанции до 50м. В конечном итоге если цель не будет достигнута...
Поставлена нереальная цель, и она не может быть достигнута.
160 Дж с кучностью 0,5 МОА не даст даже РСР в калибре 6,35 мм. Реально - примерно половину по обоим параметрам.
На ППП (не всякой, а хорошей, типа Вайруха) технически возможно получить 10-20% от искомой мощности мелкашки при удовлетворительной кучности.

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#50 WIT » 01.03.2015, 19:05

Да при чем тут искомая мощность мелкашки?!!!! Ни о каких 160 Дж речи не идет!!!!!!!! Всего лишь нужно на 8-10 м/с поднять скорость пулей 0,87гр.. А мелкан у меня есть так же как и тозовка 12 - охотой я занимаюсь.

RGrey
Старые
RGrey
Старые
Репутация: 8
Сообщения: 1196

#51 RGrey » 01.03.2015, 19:39

WIT писал(а):Да при чем тут искомая мощность мелкашки?!!!! Ни о каких 160 Дж речи не идет!!!!!!!! Всего лишь нужно на 8-10 м/с поднять скорость пулей 0,87гр.. А мелкан у меня есть так же как и тозовка 12 - охотой я занимаюсь.
"А требуется получить альтернативу мелкашке" - твои слова.
Любая винтовка характеризуется совокупностью параметров, два основных из которых - кучность (главный параметр для любой винтовки) и энергия пули. Надеюсь, теперь понятно - при чём здесь "искомая мощность". Поэтому, если "всего лишь нужно..." то так бы и написал сразу, и писать про "альтернативу мелкашке" не было смысла.
Корректнее ставь вопросы. И поменьше эмоций и восклицательных знаков. :)

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 5005

#52 Сергей » 01.03.2015, 19:43

Судя по всему речь идет о минимально-достаточной куче и энергии пули для охоты на мелкую дичь, а это совсем не обязательно 160 j. А то уж я и правда подумал об энергии мелкана и его куче. :shok:
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#53 WIT » 01.03.2015, 20:24

Сергей писал(а):Судя по всему речь идет о минимально-достаточной куче и энергии пули для охоты на мелкую дичь, а это совсем не обязательно 160 j. А то уж я и правда подумал об энергии мелкана и его куче. :shok:
Сергей, вы совершенно правы!!!

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Кстати у мелкана кучи то особой и нет.... Может потому что он меня раза в два старше)))))
Извините если кому-то мои ответы показались резкими - на самом деле я очень добрый и совсем не умею ругаться))))

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4403

#54 ADF » 01.03.2015, 20:50

Если речь о 50 метрах - то там нет смысла в тяжелых пулях, там даже полуграммы еще конкуренты, если скорость звука не превышают.
При этом не каждая ППП даже на 0,67 в оптимуме работает, для 0,87 надо перенастраивать уже довольно сильно, чтобы винтовка была в оптимуме по энергии... Не проще ли просто пули полегче взять и не парить мозг? ;) 0,67 на скорости 300-320, а к концу ствола приделать "гирю" для стабилизации - будет самое то.

Что ППП сможет дать 300-320 0,87 пулями в штатном режиме без дизеля - сомневаюсь.

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#55 WIT » 02.03.2015, 14:09

Сейчас 0,87 летят 230 м/с хочу попробовать добиться 240-250м/с а не 300-320.

ВиталийТ
Старые
Аватара
ВиталийТ
Старые
Репутация: 12
Сообщения: 2642

#56 ВиталийТ » 02.03.2015, 15:37

2мм хода столько не дадут. :(
Тот, кто не понял вашего молчания, вряд ли поймёт и ваши слова.

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#57 WIT » 02.03.2015, 17:32

Вот и проведем эксперимент))

ВиталийТ
Старые
Аватара
ВиталийТ
Старые
Репутация: 12
Сообщения: 2642

#58 ВиталийТ » 02.03.2015, 18:59

WIT писал(а):Вот и проведем эксперимент))
и это правильно! Для того и нужны возможности, что бы их реализовывать и давать последователям пример! :)
Тот, кто не понял вашего молчания, вряд ли поймёт и ваши слова.

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4403

#59 ADF » 02.03.2015, 19:05

Вот о чем я и говорю:
WIT писал(а):Сейчас 0,87 летят 230 м/с...

Ну и каков смысл?

Т.е. на монстрах винт показывает 23 Дж, что есть СУЩЕСТВЕННЫЙ недобор по энергетике относительно его штатной. Винтовка работает не в оптимуме, а чтобы привести её в оптимум под данный вес пуль - скорее всего надо столь сильно утяжелять поршень, что о кучной стрельбе придется забыть.

Применение более тяжелых пуль оправдано только в случае, если на предыдущих более легких по весу - достигалась или превышалась скорость звука (условно от 320 м\с и выше). Более тяжелые пули позволяют держаться в пределах <320 м\с и, теоретически, обеспечивать кучность.

Ваша винтовка на 0,67 пулях 320 м\с превысила? Сомневаюсь. Вот и надо стрелять 0,67 ;)

С точки зрения баллистики и траектории, до 50 метров разницы в весе пуль практически нет, только пристрелка чуть разная будет.

WIT
Автор темы
WIT
Автор темы
Репутация: 0
Сообщения: 111

#60 WIT » 04.03.2015, 19:10

Выкладываю сертификат для Stoeger X50 до 3Дж.

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:
ADF писал(а):Т.е. на монстрах винт показывает 23 Дж, что есть СУЩЕСТВЕННЫЙ недобор по энергетике относительно его штатной. Винтовка работает не в оптимуме, а чтобы привести её в оптимум под данный вес пуль - скорее всего надо столь сильно утяжелять поршень, что о кучной стрельбе придется забыть.
Я спорить не умею и не люблю - темы про апгрейд ппп- винтовок на ганзе тоже довольно противоречивы - слишком мало выкладывается опытных данных всё больше теория, читая которую приходишь к выводу, что способы достижения результата (кому то мощность, кому то кучность и т.д.) на разных ппп - винтовках различны и заранее невозможно предсказать на сколько изменится и изменится ли вообще какой либо параметр винтовки после апгрейда наверное нельзя. Хотя конечно определенные постулаты наверняка существуют направляя инженерную мысль владельцев ппп)...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться в «Винтовки»

Кто сейчас на форуме (по активности за 1 минуту)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость