Проект ИЖ60*** в БР или "Ебёновый Ёж"

Описание: ППП, PCP, СО2, МК, К. Пневматические винтовки.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#561 Сергей » 03.09.2017, 21:47

Да знаю я где у него прайсы лежат. Посмотрел еще раз видос коробки внимательнее - не нравится мне она. Хлипкая, дюралевая, лишние пропилы имеет и стоит дорого. Еще этот дурной шарик в болтовом затворе. Буду что-то другое думать с тем, что есть. Может вообще проще на заказ сделать сразу с планкой вивера вместо ластохвоста? :wow: Стоить только наверное как самолет будет.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Слесарь
Старые
Слесарь
Старые
Репутация: 25
Сообщения: 1319

#562 Слесарь » 04.09.2017, 23:38

Сергей писал(а):Все плохо. Ложа не последняя проблема похоже. Крепление прицела вроде дриснуло. Да и крепление его на ствол полностью вообще не айс - как мне показалось куча ухудшается да и возможность сбить его повышается. Ствол получается уже хоть и вывешенным, но с доп. грузом массой под килограмм, который явно меняет амплитуду и частоту колебаний. Проблема в том, что выявилась проблема кривой коробки не на самой ранней стадии, да и не придал я как-то ей значение. А сейчас вылечить проблему - проблема. Прям даже и не знаю что делать. То ли дупло раздолбить побольше, но уже прямо фрезой и через втулку ствол посадить. То ли коробку новую где-то найти или у крюгера заказать? :cray:
Не совсем понял про кривизну коробки. Обрисуй подробнее, мож, чо и придумается. Если дело в креплении прицела, то есть одна мысль, как крепить его не на ствол и, вроде без кардинальных переделок.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#563 Сергей » 05.09.2017, 13:42

Крепление на ствол увеличивает массу ствола и, как следствие, {возможно} влияет на кучность. Идеальное крепление в данном случае - планка вивера на ластохвост коробки полностью. А проблема собственно в том, что ластохвост смотрит прямо, а ствол чуть влево, при этом ствол прямой. То есть посадочное место под него проточено криво, как я полагаю. Возможно в коробке уход не более 1 мм, и на глаз это не видно, но на конце ствола этот уход в 5-10 мм, что уже существенно на дистанции в 25м. Сначала я думал приварить сверху ластохвостую ласту, но со сдвигом одного конца. Вариант не плохой и простой, но эстетическая сторона боюсь пострадает, а я порно не люблю в таких делах. Потом думал закрепить планку вивера одним концом на коробке, другим на ствол. Но при таком креплении поверхность ласты на коробке ниже поверхности ласты на стволе - один перекос убираем, другой добавляем - прицел смотрит вверх. Конечно муфту на стволе наверное можно сделать ниже, но высота там от ствола будет очень маленькой. Боюсь сопливо это будет, да и опять таки опора на ствол хоть и меньше, но имеется. Можно конечно целиком деталь с муфтой сделать, но сложно. Думаю есть еще вариант - посадочное место ствола пройти фрезой с большим диаметром тем самым выровняв его и поставить в то место втулку для компенсации диаметров. Это наверное самый лучший вариант. Коробка правда вся страшная, много напильником по ней и молотком херачили (до меня) и там мяса на стенках очень мало. Вообще самый идеальный вариант - сделать такую коробку с нуля с планкой вивера вместо ластохвоста, где-то добавить мяса и какие-то недостатки устранить уже на этапе изготовления. Будет масса плюсов и никаких минусов, кроме ее цены. :)
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Слесарь
Старые
Слесарь
Старые
Репутация: 25
Сообщения: 1319

#564 Слесарь » 05.09.2017, 23:44

Моя идея насчет крепления прицела: согнуть из листового металла небольшой кожух, повторяющий в сечении форму коробки и приварить его к ней. Ствол будет находиться внутри него, не касаясь и таким образом не будет испытывать никакого влияния от веса прицела. Ну, а насчет исправления кривой установки ствола - твой вариант катит. У меня Ижа нет, не знаю, какая там толщина стенки вокруг ствола, но, по идее, если после раздупливания останется миллиметра полтора, то этого уже вполне хватит. У Мурки, например, толщина муфты 16мм, а диаметр ствола - 13, т.е., стенка как раз 1,5мм.
Безымянный.JPG
P2290013 [1024x768].JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#565 Сергей » 06.09.2017, 14:30

Идеи интересные, буду думать.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

dimon84
Старые
dimon84
Старые
Репутация: 27
Сообщения: 3643

#566 dimon84 » 12.10.2017, 20:00

Сергей, просто на заметку - https://forum.guns.ru/forummessage/25/2068758.html

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#567 Сергей » 12.10.2017, 20:09

Та же сопливенькая дюралька. С таким же успехом у крюгера можно купить, хоть и дороже.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Слесарь
Старые
Слесарь
Старые
Репутация: 25
Сообщения: 1319

#568 Слесарь » 29.04.2018, 22:29

То, о чем сегодня говорили. Вставил сюда, чтобы не открывать новую тему.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#569 Сергей » 29.04.2018, 23:06

Ну по факту те запчасти что были он в кучу собрал. Та же 60-ка получается со всеми рудиментами оставшимися от ППП. Ничего интересного короче.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Слесарь
Старые
Слесарь
Старые
Репутация: 25
Сообщения: 1319

#570 Слесарь » 29.04.2018, 23:08

Давай, конструируй свою :yes:
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#571 Сергей » 30.04.2018, 00:55

Так вот, не сильно просто, надо под имеющиеся в производстве детали кроить, чтобы сравнительно дешево, сердито и не сильно геморно. А детали пока не все. Да и вообще крепко подумать как скомпоновать все. Честно говоря мне сейчас еж крайне удобен и комфортен. Из необходимых доработок - грибок, затыльник, щека. Стало быть на него и ровняться надо, просто прибрав все недостатки его в новой конструкции.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

dimon84
Старые
dimon84
Старые
Репутация: 27
Сообщения: 3643

#572 dimon84 » 30.04.2018, 07:47

Главное сколько лет к этому шел Фёдор?! - осилил, получил лицензию, молодец! Простой хрен с бугра заипётся её получать :)

Слесарь
Старые
Слесарь
Старые
Репутация: 25
Сообщения: 1319

#573 Слесарь » 30.04.2018, 11:39

Сергей писал(а):под имеющиеся в производстве детали
Малость тупиковый путь. В производстве же нет деталей именно под тебя - значит, на каком-то этапе надо с этой тропки сворачивать, и искать возможность изготовить оригинальные детали. А первый шаг к этому - грамотный чертеж, который можно предъявить для дальнейшего обсуждения: можно ли это изготовить, что для этого надо и сколько это будет стоить. Как-то так.
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#574 Сергей » 30.04.2018, 11:58

Я имел ввиду детали высокого давления от крюгера. Какой толк это изготавливать, если потом еще прессовать надо будет, да и вообще как минимум в этом надо не мало понимать (крайне желательно), так как с ВД шутить может боком выйти.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Слесарь
Старые
Слесарь
Старые
Репутация: 25
Сообщения: 1319

#575 Слесарь » 30.04.2018, 14:52

В этом - совершенно согласен. Нет смысла самопально делать какие-то базовые вещи (детали) - резики, стволы, ГП и т.д., для которых нужно специальное оборудование и специфические знания и которые имеются в свободной доступности. И даже нет смысла вообще заморачиваться постройкой какого-то "собственного" девайса, если стоИт задача - только стрельба на результат. Выбираешь из довольно большого разнообразия имеющегося то, что тебе максимально подходит, покупаешь - и радуешься :yahoo: . Но мы здесь, вроде обсуждаем тот случай, когда хочется чего-то "своего", и есть ощущение, что ты можешь это сделать. А тогда - САПР тебе в руки, и - вперед!
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#576 Сергей » 30.04.2018, 15:15

Слесарь писал(а):Выбираешь из довольно большого разнообразия имеющегося то, что тебе максимально подходит, покупаешь - и радуешься
Если бы так было всё просто. А то вон люди штырей купят за 120, а потом им редукторы меняют, стволы, фаски катают, ложи новые делают и т.д. Короче усиленно цену до 150-160 доводят. Зачем? Купили бы готовое и радовались.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Слесарь
Старые
Слесарь
Старые
Репутация: 25
Сообщения: 1319

#577 Слесарь » 30.04.2018, 21:22

Сергей писал(а):Зачем?
Если хочешь сделать человека счастливым - не увеличивай его возможности, а уменьшай его потребности (Конфуций... вроде бы :) )
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#578 Сергей » 17.05.2018, 14:36

Расследование причин странного поведения винта. Винт явно стреляет не очень адекватно - на пристрелке показывает изумительную кучность практически поля в пулю, через какое-то время смещается СТП вправо сантима на 2-3 и ниже на 1. Причем кучность остается в принципе нормальной. До установки электроударника на тех же настройках редуктора, с тем же стволом и его уровнем чистоты стрельба шла гораздо веселее. Ситуация повторяется уже на третьем этапе. Круг подозреваемых на мой взгляд выглядит следующим образом в порядке уменьшения значимости:
1. Ударник (именно электромагнит). Не стабильное поведение, возможно эффект поршня, о котором RGrey говорил, возможно все таки сильно влияет плохая пружина и не возврат ударника в начальное положение.
2. Редуктор (винт начал течь и не понятно от куда. Это впрочем не показатель, но неадекватная работа редуктора, точнее если на какой-то продавленности седла возникают два условно стабильных состояния - может приводить к похожим симптомам. Возможно и течет как раз с редуктора).
3. Прицел и его крепление. На самом деле крепления я переделал давольно надежно, кроме того с усилием пошатал его в разные стороны, стоит надежно. Кроме того это не ППП ни разу и как попало куда попало оно не кидается, живет в прочном кейсе. Крайне маловероятно. То же и по прицелу. Он хоть и китайски, но эти именно не плохо себя зарекомендовали. Маловероятные причины, хотя если ничего другого не останется, прицел можно будет поменять на проверку.
4. Пули. Стрелял люманом FT сравнительно старых партий. Вообще пули очень ничего на мой взгляд. Поменяю на JSB так как люманы все равно закончились. Ствол кстати чищен перед первым этапом. Маловероятная причина, так как замена в конце прошлого этапа пуль на JSB особой разницы не дала. Кроме того плохие пули летят не так - характер отклонений именно в виде отрывов, а здесь же просто смещение СТП.
5.Сейчас вот подумал, что вообще-то на смещение СТП влияют резики, точнее их деформация под действием давления. Но маловероятно - во-первых резик у меня вывешен с большим зазором и ложа не касается, во-вторых повторная подкачка в течение этапа вернула бы СТП на место, но этого не произошло.
6. Схема, дающая импульс на ударник. Сейчас потыкал осциллографом - очень четкая длительность импульса как и была и изумительная повторяемость, амплитуда скачет слегка, порядка 0,5-0,8 вольт, но это заложено программно. Это порядка 2%, что вроде как не много. У пуль по массе разброс больше бывает. Сейчас впрочем подкорректирую до меньших значений.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..

MRAk1
Старые
Аватара
MRAk1
Старые
Репутация: 9
Сообщения: 1420

#579 MRAk1 » 17.05.2018, 17:27

Я не спец, но думаю надо ковырять что-то из первых двух пунктов.
Прицел сидит крепко, пули признаков не подавали, пятый и шестой пункт ты сам отмел.
Прицел кстати можно будет прицепить к другому винту и отстрелять 10-20 пулек, 5 минут времени займет.

Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Автор темы, Старые (Администрация)
Репутация: 25
Сообщения: 4775

#580 Сергей » 17.05.2018, 19:25

Я тоже на первые два думаю, при чем скорее всего на первый даже. Просто перечислил, что может в теории влиять.
Кстати парни, ни у кого магнитов неодимовых нет случаем? Одну штуку надо где-то 15 мм в диаметре и толщиной 2-5мм. В стройпарке есть, но очень дорого, за один 3 сотки просят, когда в Китае за те же 300 можно 10 штук взять. Заказал уже, но ждать долго, а соревнования уже в воскресение. В долг с возвратом. Могу еще пару докинуть когда с Китая придут в качестве процентов за пользование. Хочу в ударник сзади в качестве ловушки поставить. Сегодня попробовал такую тему с большим магнитом от HDD - ловится нормально. Тут еще мысль пришла, что поскольку пружина гавно в ударнике, она и деформироваться каждый раз по разному может, каждый раз приминаясь сильнее. Тем более она не коническая и витки друг об друга с силой шваркаются.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением. ..Nihil est ab omni parte beatum..


Вернуться в «Винтовки»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость