Полуавтоматы

Описание: ППП, PCP, СО2, МК, К. Пневматические винтовки.

MRAk1
Автор темы, Старые
Аватара
MRAk1
Автор темы, Старые
Репутация: 11
Сообщения: 1569

#1 MRAk1 » 08.04.2018, 20:56

Всем привет.
Предлагаю в этой теме поговорить о полуавтоматах или как их еще называют самозарядки.
Помимо самозарядного Бобмуса от Ричи, которого я приобрел по зиме, приехал ко мне пару дней назад полуавтомат Крюгера в 4.5. Сейчас хотелось бы чуть рассказать как раз про него. Про Бобмуса позже инфы добавлю.
Значит купил сей агрегат, зачем купил, до сих пор ответить себе на этот вопрос не могу. Вот что-то стукнуло мне в голову, когда увидел объяву и решил надо опробовать. При чем продавец не хотел заморачиваться с пересылом, надо было уже тогда задуматься... Но нет же, душа не угомонная))) Начал искать посредника, один хороший человек меня даже отговаривал от поиска посредников в этом городе, говорил менталитет там не очень... Но собственно посредник нашелся, человек оказался очень ответственным и посылочка доехала в лучшем виде. К чем я это? Не то что бы я разочарован в покупке, но пока и от счастья не прыгаю.
6677457b-0588-472b-8229-5b5ef34c6d1f.jpg

Внешне мне конечно винтовка очень понравилась, да и в руках лежит удобно. В комплекте была родная рукоять, штуцер и два барабана. Сперва я думал родная ручка нафиг мне не нужна, деревяха оболденная, но стрельнув несколько раз холостыми понял, спуск ппц какой жесткий. Я пишу продавцу, на что он мне отвечает, что спуск стал таким после того как он запихал железо в это ложе, но так как винтов у него много, этот он положил и больше с него не стрелял. Я уже здесь задумался над возвращением родной рукояти.
Далее я решил малость пострелять, но как вы помните пока зима дистанция у меня есть всего 10 метров. Ну думаю ничего, для проверки работоспособности и примерных возможностей винтовки и этого хватит. Вот результат, стрелял со стола
8e70c36b-f4d5-4522-83fe-c7bea19942d5.jpg

c27bf989-5cfc-476d-aad5-dc97c785b6a9.jpg

Ну думаю может не мой день и для проверки достал Варю 30, которая недавно ко мне приехала, подвинул стол чуть ближе, что бы в открытые нормально было видно мишень и отстрелял 7-8 пуль. С тоже стола и упора, но расстояние получилось метров 6-7 всего до мишений. И вот результат, мишенька та что с права
92d56dfc-5ea5-446d-8e2f-3e01b6a92369.jpg

Слева все тот-же ПАшка. Значит все-таки я не совсем косой, а дело в винтовке.
Итого отстрелял 3 барабана, то есть 30 выстрелов, палец болит до сих пор. Спуск неимоверно жетский, такое ощущение, что вот прям железом по железу скребу и как надо со всеми зацепами и рывками. Короче, нормальный спуск обработать не реально. Ну что делать, думаю надо возвращать родную рукоять, что бы избавиться от этой проблемы.
Железо к ложе крепиться на одном болте, он почему-то оказался не под шестигранник а обычный белый болт под крестовую отвертку. И вот тут проскользнула первая мысль о "колхозе". И блин, ну почему я не ошибся((( Чувак дорабатывал ложе и крепеж из сподручный средств, этот болтик тому свидетель. Я его выкручивал минут 20 :shok: Помимо того что он закручен в таком месте, что хрен подберешься, он еще и выкручиваться не хотел, а потом я понял, что он еще и загнут, да и закручивали его туда пассатижами. Это я понял по характерным рискам на шляпке болта
748ef0db-2442-4a5e-88df-c8f9a88f98df.jpg

Ничего не оставалось, как прибегнуть к тому же инструменту для его извлечения. И вот результат.
08eda1c5-6c56-45cf-a683-7d7b9ee93b38.jpg

78780473-7f78-4c1a-8a01-b2ecef2d5d7e.jpg

Болт-то я выкрутил, но железо все равно не выходит из ложа. Оказалось к нему приклеено :biggrin: Ну видимо на всякий случай
8743882f-d92a-4b09-b463-711332bb561e.jpg

Ну а чё? Колхозить так колхозить!
Вынимая железо с ложе у меня самопроизвольно выскочила пробка поджима пружины, оказывается она не была закреплена вообще, просто не выскакивала за счет того что была утоплена в ложе. Да и вообще много болтов было выкручено, что бы железо зашло в ложе. А я еще думаю, зачем он все на клей-то садил. Да без него все болтается)))

А вот и одно из мест где должен быть крепеж
8065e1c2-805d-440c-b230-402136d31cf2.jpg

Итог - родную рукоять так и не удалось поставить, потому что нет нужных болтиков, они еще и определенной длины должны быть. Но для проверки спуска это не помешало, пробку поджима пружины зафиксировал подвернувшимся гуженом. Рукоять хоть и не прикрутил, но поставил на место, довольно плотно села и отстрелять барабанчик пойдет. Как я и ожидал, спуск никак не изменился, по прежнему тугой и убогий, но плюсом перестал вставать на взвод. Из 10 выстрелов только один раз самовзвелся.

а посему вопрос - Сергей, не хочешь поколупаться ПАшке? ;-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#2 Сергей » 08.04.2018, 21:22

Думаю можно. Давненько хочется нечто само- и многозарядное попробовать. Ну а на счет покупки - тут дело такое, ижи они все колхоз, правда уровень колхоза зависит от прямоты рук собиравшего. Я вот их когда покупаю, то обычно отношусь как к набору деталей, зато потом никакого разочарования.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

MRAk1
Автор темы, Старые
Аватара
MRAk1
Автор темы, Старые
Репутация: 11
Сообщения: 1569

#3 MRAk1 » 08.04.2018, 21:47

Да сколько раз уже себе говорил - не бери конструкторы! Но вот как-то так получается :pardon:
Спасибо! Наберу тебе завтра-послезавтра ;-)

dimon84
Старые
dimon84
Старые
Репутация: 31
Сообщения: 3794

#4 dimon84 » 09.04.2018, 07:38

Познавательно! 8-ку нормальную докупать у Крюги надо, а эту полюбень на клее - на куй. Ну и колодку поглядеть - не должен спуск тяжелым быть.

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#5 Сергей » 09.04.2018, 17:07

Предварительно разобрал, не удержался. Вроде особого криминала не обнаружил кроме общей некоей что ли топорности конструкции, присущей изделиям крюгера, отряда крысячих и производных. Короче до штеера, вальтера, аншутца и т.п. далековато в качестве обработки деталей. С другой стороны понятно, что это бюджетный сегмент - так сказать дешевая самозарядка в массы, чего наша тройка-четверка-пятерка крупных российских производителей не смогла сделать. Ну не считая револьвероподобные.
Из косяков пока только погнутая пружина из металла под газовым поршнем трущая по поверхности дюралевой трубы. Да и вообще много пар трения дюраль-сталь или дюраль-дюраль. А это не самое лучшее трение, тем более, что я смазки не густо там обнаружил. Может здесь собака порылась. Ну и плюс крепеж отсутствует, возможно там перекосы какие-то возникают. Сам спуск тоже не разу не спортивный, видно чтобы адекватно работало и быстро, там стоят пружины довольно мощные. В общем будем посмотреть.

P3210029 [1024x768].JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4401

#6 ADF » 09.04.2018, 17:10

Покажьте видео, как пуляет!

Вместе с куском ствола около 20-ки получается ценник??

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#7 Сергей » 09.04.2018, 17:17

Пока никак не пуляет, так как не достаточно импульса для возврата назад и взведения затвора. Один выстрел происходит и все. Как сделаю, так сниму. По цене к Роману вопрос.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

MRAk1
Автор темы, Старые
Аватара
MRAk1
Автор темы, Старые
Репутация: 11
Сообщения: 1569

#8 MRAk1 » 09.04.2018, 17:59

Самозаряд работал, пока я железо из деревяхи не вытащил. Потом перестал, видимо потому что пробка поджима пружины стоит не на месте, но тут я не уверен. Хотя больше ничего и не трогал.
ADF писал(а):Вместе с куском ствола около 20-ки получается ценник??
Чуть за двадцать, но надо учитывать буратинку. Вообще, в среднем, цена с родной рукоятью 21-22т.р. на Оргах

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#9 Сергей » 09.04.2018, 18:48

Я и не говорил, что точно, я сказал - может. Скорее всего ты прав, так как из-за недожатого ударника воздуха выходит мало, как следствие самозаряд не работает до конца. Я так понимаю, ты хочешь, чтобы я вкрутил три винта подходящей длинны и это все для чего ты мне его привез :) ?
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

MRAk1
Автор темы, Старые
Аватара
MRAk1
Автор темы, Старые
Репутация: 11
Сообщения: 1569

#10 MRAk1 » 09.04.2018, 21:39

Не, можешь разобрать его до винтика :yes:
А если он после этого ещё и стрелять стабильно сможет, то вообще будет классно :)
Ещё чувак у которого купил , говорит что с заправки винт выдаёт 30 выстрелов. А все другие продавцы пишут 40 стабильно. Вот я и думаю, надо наверно с настройками повозиться. .. Может тебе всё таки пульдосов завезти? ;-)

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#11 Сергей » 09.04.2018, 22:39

Баги пофиксил, остались особенности. Отскоблил клей, хотя небольшой след на краске все же остался. Вкрутил недостающий крепеж в количестве 4 штук, гужон тоже в дело пошел, чуть смазал место трения системы самовзвода. Автомат работает, ствол не качается. Если планируется оставить с этой ручкой без ложи - то я бы еще винты на фиксатор резьбы посадил бы, так как откручиваются от вибраций, создаваемых системой. Так же есть догадки, почему был крепежный винт родной такой помятый. Внутри стоит трубка, по которой ходит ударник, она то ли от давления, то ли от отдачи ударника смещается потому как просто плотно посажена и никак не закреплена. Короче -конструктивная особенность, на этот винт большая нагрузка приходиться. А может ложе было кривое и винт изначально был через жопу вкручен. Проситься приклад так же сейчас, а то какой-то недовинчестер получается или перепистолет. Прицел приколол - что за марка? Сетка тонкая, хорошая и видно не плохо, картинка ничего даже не смотря на маленький объектив.
Скорость достаточно стабильна, легкими гамами 0,49г - 26,1+/-2 примерно мыс. Для большей стабильности надо конечно пули получше, а там смотреть. Может ударник будет не лишним полирнуть вместе с трубой. Тут конечно Дима подскажет лучше, он любитель крысячих и много их перепотрошил.

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
MRAk1 писал(а):говорит, что с заправки винт выдаёт 30 выстрелов. А все другие продавцы пишут 40 стабильно.
Не знаю, накачал по показометру до 190 где-то. По факту там было около 180 по хиловскому манометру. Сделал 20 выстрелов. Стало 140 по паказометру - то есть на 50 атмосфер где-то 20 шотов. Редуктор там должен быть на 100 настроен, так как пест свежий судя по году на баллоне 2017 месяц февраль. А крюгер их на 100 начал настраивать года 2 назад. Стало быть с 200 до 100 как раз на 40 и должен выйти. Так-то можно и с 220 стрелять вниз. Я пытался уменьшить расход путем уменьшения поджима ударника, но эпизодически недовзводится при таком режиме с барабанчиком, хотя без него стабильно работает. Может еще форма пуль влияет на то, на сколько они легко из барабана выскакивают. Можно конечно с весами поиграть, с чисткой, полировкой, смазкой. Но это совсем другой коленкор и объем работ. Ты его как пользовать намерен - по-серьезному или поиграешь и продашь?

Добавлено спустя 18 минут 5 секунд:
Еслибы не поросячий хрон, я бы в темпе отстрелял, а так ждал пока он проглюкается. Хотя его тоже можно понять, из пулеуловителя вылетают ошметки набивки и попадают на зеркала, заставляя реагировать датчики.



Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Специальная фотка для Алексондера.
DSC_3741 [1024x768].JPG

Для задорного плинка самое то. Цена только большевата для плинка.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

Spas13K
Опытные
Spas13K
Опытные
Репутация: 3
Сообщения: 937

#12 Spas13K » 09.04.2018, 23:51

Не встречал ранее пружинки в модере :)
Я вижу, куда я смотрю.

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#13 Сергей » 09.04.2018, 23:57

Счастливый человек. У тебя столько еще неизведанного в жизни :praising:
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

ADF
Старые
ADF
Старые
Репутация: 23
Сообщения: 4401

#14 ADF » 10.04.2018, 08:53

Газовый поршень в модере - это одна из самых распространенных схем автоматики в миру ПЦП...

MRAk1
Автор темы, Старые
Аватара
MRAk1
Автор темы, Старые
Репутация: 11
Сообщения: 1569

#15 MRAk1 » 10.04.2018, 09:30

Могу привезти завтра деревяшку, если не пропал еще интерес к винту. С пистолетной рукоятью он и правда смотрится несуразно))) а вот в том ложе вполне гармонично, по крайней мере для меня. И пули нормальные заодно захвачу, и хрон ;-)
Прицел, так это же самый обычный Щ4,5*20ТК. Подсвечивается только точка по центру и большой круг, прикольный прицел, мне самому понравился, взял два :biggrin:
Манометр мне тоже показалось что на десятку врет, задувал с балона Тайпан, на манометре было меньше 190, еще подумал пора заправлять балончик. А когда задувал ПАшку, у него на манометре было 200. После трех барабанов было кажется 120-130, а я уже привык, что все редуктора на 130 в основном настраивают, вот и насчитал 30 пуков с заправки. Тему Крюгера не читал, каюсь.
Сергей писал(а):по-серьезному или поиграешь и продашь?
А вот на этот вопрос я тебе однозначно ответить не могу((( Купил-то я его для пользования, не для перепродажи, но блин, как я не люблю когда винты выкаблучиваются сразу после покупки...
Так что сейчас не уверен, хотелось бы оставить его, все будет зависеть от того на сколько он точен. Если куча окажется достойной, то его оставлю, а Бомбуса скорее всего продам. Сейчас к сезону стройки деньги будут не лишними.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Сергей, а спуск? Такой же тугой и жуткий? С ним ничего не сделать?

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:
Посмотрел видео, почему-то не сразу его увидел, просто пустое окно было.
И сразу вспомнил, как неудобно вставлять и извлекать барабан))) Чуть комфортнее получается, если перекрутить ручку на прорезь в модере.

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#16 Сергей » 10.04.2018, 12:49

Привози пули и ложу. Хрон не надо. Глянем, что можно сделать. Манометр врет не на 10, а где-то на 20-25 очков. При этом, я так понимаю, в правой части шкалы. Потому что это и не манометр вовсе, а показометр. Хотя у меня на велике такой же, но с белой шкалой. Вроде нормально кажет мой.
Кучность конечно от стабильности системы будет зависеть, но вроде как крюгерские видосы показывают вполне стабильную скорость. Ствол опять же будет влиять, фаска, пули - это как обычно. Думаю может быть сравнительно не плохая куча, но вряд ли что-то выдающееся, так как на стволе навешано всяких подвижных и не подвижных масс, пули резко из барабана в ствол пихаются.
MRAk1 писал(а):Сергей, а спуск? Такой же тугой и жуткий? С ним ничего не сделать?
Спуск туговат, да. Но это вроде как конструктивная особенность, он там всего из двух деталей. И пружины мощные. Думаю максимум его чуть короче сделать можно (и то не факт) и если полирнуть-смазать, может чуть плавнее будет работать. Но это похоже максимум, что можно сделать.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

MRAk1
Автор темы, Старые
Аватара
MRAk1
Автор темы, Старые
Репутация: 11
Сообщения: 1569

#17 MRAk1 » 10.04.2018, 13:42

Сергей писал(а):Привози пули и ложу.
Ок. Завтра в обед могу завезти. Или сегодня, часиков в 21.00, если не поздно конечно?
Сергей писал(а):Спуск туговат
Я кстати с Бомбуса по сих пор и не стрелял, спуск там меня не порадовал. Он конечно не жесткий, но ооочень длинный и никак не регулируется. Никакой ступеньки или какого-то понимания, когда все-таки произойдет выстрел. Вот оно, это первое впечатление, уже несколько месяцев винт лежит, а мне его даже брать не хочется.
Надо кстати как-то снова попробовать его отстрелять))

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#18 Сергей » 10.04.2018, 17:05

В 9 не поздно, если по пути, заезжай.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..

MRAk1
Автор темы, Старые
Аватара
MRAk1
Автор темы, Старые
Репутация: 11
Сообщения: 1569

#19 MRAk1 » 10.04.2018, 18:02

Договорились. Заеду ;-)

Сергей
Старые (Администрация)
Аватара
Сергей
Старые (Администрация)
Репутация: 28
Сообщения: 4997

#20 Сергей » 11.04.2018, 22:56

Надо будет походу дырки делать новые в ложе. Или деталь спецовую крепежную как-то из чего-то мутить. Роман ты как? Лучше конечно дырки. Будет надежнее. С деталью было бы конечно проще, если бы предположить, что она была бы уже готовая где-то. :) Так и тянет кусок отхерачить у комплектной рукоятки пистолетной.
Все вышеописанное является моим мнением и моим оценочным суждением, и не претендует быть истиной в последней инстанции. ..Nihil est ab omni parte beatum..


Вернуться в «Винтовки»

Кто сейчас на форуме (по активности за 1 минуту)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость